大锅饭养懒汉吗？——国企工人访谈录（一）

文/佚名

 

作者按:在法学界和经济学界的主流学者里面有一种流行的说法，叫做“大锅饭养懒汉”，说工人在公有制下面(意指毛时代的公有制)没有生产积极性，这样下去只能把企业搞垮、搞破产。因此把工人的铁饭碗砸烂，把国企私有化是社会进步的必由之路。为了搞清楚这个问题，我访谈了几位经历过毛时代的老工人。

 

问:现在大学里面的教授有一种说法，认为公有制是大锅饭养懒汉。所以为了国家进步，一定要砸烂铁饭碗，除掉这些懒汉。不知这种说法是否符合实际情况?

首先发言的罗师傅，罗师傅70多岁，是平炉上的工人，他说话的时候显得很平静。

罗师傅说:我没有读过大学，我水平不高，我就说说我真实见过的东西，代表我和我见过的其他工人。我觉得这些教授的说话就是放屁。他们根本就不懂得在毛主席领导下工人阶级那种高度的生产热情。如果他们在那个时候能够下来和工人阶级一起参加劳动，听一下工人阶级的呼声，他们就不会这样乱放屁。

我们当时的想法很简单也很坚定，就是一定要把国家建设好。当时为了保质保量的完成生产指标，工人自愿加班加点。工人的生产热情非常的高，比如说在60年前后，那时几乎每个工人每天至少工作11个小时，领导来劝都劝不走。我很清楚的记得，我有一次连续干了24个小时，我还想干，后来领导不让，强行把我拉走了。当时这种加班加点的劳动都是义务的，没得一分钱。但是所有人都想参加，如果谁参加不了，他自己就会觉得很失落，心里面很不舒服。当时我们生了病受了伤都不怎么请假。有一次我的脚背被滚烫的水给烧伤了，我就在家里面休息了一天，马上又来上班了。

我们这样的生产热情，那些一天就知道坐在书斋里面放屁的学者根本就不懂。说我们是大锅饭养的懒汉，放屁!

但是我说话也讲究实事求是，你说有没得个别人是懒汉呀?的确也有。有些班组的确有个别人懒，但你不能用个别人来污蔑整个工人阶级啊。

罗师傅说完了之后，坐在他旁边的杨师傅接过话来。杨师傅70岁左右，以前是木材厂的工人。

杨师傅说:我们木材厂是西南片区最大的木材厂，有职工近万人。我们有10个车间，出产木材等产品。要说大锅饭养懒汉，那确实是没得道理的。我们八点钟上班，但是工人七点多钟就到了，没有谁是八点钟才走到工厂的。生产方面只要一声令下，大家拼命干。为了把生产搞上去，星期天大家自己都去搞义务劳动，没得哪个人去计较报酬的。

比如我们车间的工人，中午12点下班回去吃饭，吃了饭马上就回到车间继续干。晚上我们是6点下班，下班后学习1个小时，7点回家吃饭。有很多同志7点回家吃完后又跑到车间参见义务劳动抢任务。我老婆当时就是这样，吃完饭碗都没得时间洗就跑去抢任务。这些都是义务的，是不记报酬的。甚至为了保证生产任务，女同志给小孩喂奶都是在车间喂。

你问我们为什么愿意去义务劳动，因为我们觉得国家是我们自己的，厂是我们自己的。我们不是为了义务劳动而义务劳动，我们义务劳动是因为我们爱国、爱厂。怎么能不爱呢?这个厂都是我们自己的，自己的东西怎么能不爱!

卢师傅身着绿装，胸前佩戴着好几枚毛主席像章。卢师傅是房管局系统退休的，做过厂长。

卢师傅说:那会儿大家都一心想着干活。我们厂里，三班倒，交班的时候，都赶不走人，只好把机器给停了，这才换班的。要是白天帮人做了一件事儿，晚上就睡不着，心里痛快啊!那时候我们车间主任，还经常去是食堂帮助卖饭。那时候工厂边上就是农田，秋收的时候，我们都义务帮生产队秋收的。那是一心为公的，谁有私字儿，就人人喊打。梁师傅发言的时候显得有些激动，从后面的交谈来看，主要是因为这种颠倒黑白的说法让他太气愤了

梁师傅说:小唐，你是硕士，我是工人，但我要告诉你，你没有我幸福。为什么呢?因为在那个时候(指毛时代)我们是主人，我们是不受任何人欺负的人!你们现在说话没得人听，你们的声音发不出去。我们不一样，我们去向厂里提意见，领导就得重视。如果意见合理，他们就得采纳。你们现在要点头哈腰的伺候领导，要跪在资本家的脚下向他们要饭。我们在那个时候却是挺直了腰杆做人。你们现在想的就是怎样找个工作养家糊口过自己的小日子，我们那个时候想的是什么，我们那个时候想的是怎么保家卫国!你能想象吗，我们那个时候的青年是多么的豪迈!我们，才是真正的扬眉吐气的一代人!你们那些教授说工人是懒汉，我告诉你，要是他们敢到工人中间来这么说，没得哪一个跑得脱!

杨师傅:毛泽东那个时候，工人的生老病死都有保障，没得任何后顾之忧。医疗、教育、住房都有保障，一个人的工资可以养一家人。现在全都变了!就拿医疗来说，以前100个病人有95个是死在医院里面的，现在有99个都是死在家里面的。没得钱看病呀!我们木材厂有好多人生了病之后没得钱看病，只好跳楼死了，最多的一次一天死了3个。

毛泽东的时候工人看病不花钱。现在呢?国家说：医疗解决了撒，都有医保。我的医保每个月23块钱，挂个教授号就要20块钱，坐个车还要钱，你说这个医保有啥子用!

罗师傅接着说:毛主席那个时候，是先救人再说钱;现在呀，是先给钱，没得钱就走人。再说上学，我们那个时候上学只有几块钱。要是你家里面有困难，找街道开个证明，钱都给你免了。我们那个时候是真正的没得后顾之忧，我们的心情是很愉快的。

孙师傅:以前工人愿意好好干，因为国家是人民的，国家的钱是取之于民用之于民。50年代的时候我们要搞原子弹，赫鲁晓夫嘲笑毛泽东:你们这么穷，哪里搞得起来原子弹哟，还是现实点。毛主席当时就说:我们搞一万年也要把它给搞出来!结果呀，8年就搞出来了，举世震惊。再说说神5的问题，神6的总工披露，神5其实在毛泽东时代就搞得差不多了，要不是林彪的事情给耽误了，神5早就上天了。当时我们国家这么穷，都能把这些事情给搞好，为什么?就是因为大家觉得国家是我们自己的，所以工作起来特别的有精神。群众的积极性是充分的调动起来了。这也就是我们为什么愿意去义务劳动，愿意好好干。现在呢?现在官僚和资本家就知道压榨人民，根本不可能调动群众的积极性。举个例子，我们厂一个炼钢工人一年2万多点，科室里面一个科长年薪是6-12万，一个处长每个月的汽油补贴就是1500。
以前我们的教育是：吃苦在前，享受在后，胸怀祖国，放眼世界，先解放全人类，最后才能解放自己。现在呢?现在这些当官的就知道吃喝玩乐。

梁师傅:我们当时工作起来是非常的有热情、非常认真。我们不是懒汉，我们是国家的主人。现在不一样了，现在工农脖子上的生死线都牵在资本家的手里面，要你生要你死就是一句话。毛主席的时候，他敢让工人大鸣大放，把自己心里面想的东西说出来;现在呢?敢让老百姓把心中的怨气说出来吗!

一位老退休工人：我们那时候干活儿有热情，因为没有顾虑，不用担心吃饭穿衣看病。我们是8点钟上班，但是大家都是提前半小时到，早早的换上工作服，等着开始干活儿。大家都去得比较早，你一个人如果去得晚的话，你到的时候人家都换上工作服了，这脸上不好看。大家平时都很关心生产，碰上面就问:“你们单位干得怎么样?”现在的人碰上面就是:“吃饭了吗?”“每月拿多少钱?”

 

 

 

来源：工人访谈

编辑：雁回锦书

发布时间：2026年2月12日
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