毛时代的企业效率低下吗?——国企工人访谈录（四·上）

问:毛时代稍微大一点的企业，都有自己的医院、学校等附属部门。改革后，有人说，这是企业办社会，导致国有企业效率低下。真的是这样的吗?

老工人李师傅:我不知道这提问题的人都是从哪个角度考虑的?他以为工厂就是搞生产的?人是第一位的，没有人不行。人不光要工作，还要生活啊，这还不是为了方便职工?说那种话的人是资本家的逻辑!企业就是小社会，不然叫谁办去?那时候我们的福利好得很。比如我们化肥厂，有幼儿园、医院、小学、生活服务公司，为工人买米买菜提供方便的服务行业也有，这都体现了对工人衣食住行的关怀、保护。工厂自己有卫生所，工作人员每天都在工厂里转，遇到谁有什么小病很快就能给解决，大病帮忙转到大医院。这就像农村的赤脚医生哟。

老工人赵师傅:你们的教授、学校里也有两种思想的斗争。鞍钢宪法是无产阶级搞的，马钢宪法是踏压工人阶级的。你说这工厂里必然有女工啊，有女同志就会有小孩，那就必然得要哺乳室、幼儿园。那时候我们厂专门盖了一大间房子，每天上下午各20分钟，专门让女工去给婴儿哺乳。所谓的“企业办社会效率低下”的说法就是为现在这一套作辩护!郭师傅(女)是老三届毕业后到工厂当工人的。郭师傅说:毛时代厂里有自己的哺乳室，我就不用跑老远回家去给孩子喂奶，大大方便了职工，你说我们女工安不安心?你看现在这些倒没有了，怎么办呢?有钱的你花高价请个保姆，没钱的就把孩子交给自己的父母带，那时候老人哪这么辛苦?现在有些厂子离市中心可远，看病和子女上学都非常难，工人还怎么能安心工作?教育搞了产业化，国家投资又少，为了让子女入学还得到处托人，拿高价、花大钱。还有住房分配，你看现在开封最低工资标准才550块，私企老板连500块也不给你，人民的收入相当低，即使一年能拿到一万，可房子几十万一套，要你几十年的工资才能买得起一一还得不吃不喝!

林师傅:我们享受的福利是我们自己创造出来的!而且福利仅仅是其中一小部分，远远比不上工人创造出来的劳动成果。这些“企业办社会”的说法都是为了污蔑计划经济造出来的一一现在就是资本家的思想，当然是不给工人办福利好!那时候厂里啥都有，图书、阅览室，啥都有，还组织工人篮球队。工人业余生活很丰富，衣食无忧，又很活跃。

郭师傅插话:咱们厂的篮球队可是打遍河南无敌手!林师傅接着说:还有剧团、歌剧演唱队，可热闹了，哈哈。厂里还组织文艺演出、赛诗歌，大家都可高兴、可活跃了!现在思想都沉闷，政治工作不做好。为啥工人容易出问题呢?因为根本不管你、没有业余生活，全部不管你，使工人陷于无组织无纪律的流沙状态。过去大家无论生产还是玩儿，都是很有积极性的。

山东XX机床厂的张师傅生于1946年，1967年参加工作，2006年退休。XX机床厂是当年国民党留下的枪械厂改造而成，50年代很快发展成为有4000多人的大厂。张师傅在该厂工作了20多年，先在车间，后做团的工作。他说:我结婚后，向单位申请了房子，得到12平米每人的房子，其他东西厂里提供。一年后搬到一个20平米的。毛时代领导把工人的利益放在第一位，济南锅炉厂的厂长给职工让了三次房子。工厂要给一些困难的工人救济，工人都不愿意要。而且领导的生活和普通工人是一样的。

当时工会是在党的领导下，但可独立行使权利，由一副厂长分管。工会主要是关心工人的生活，也有自己的资金。工会人员中专职干部由职代会选举产生。工会主要的部门有职工福利、计划生育、纠纷调解、后勤和宣传等等。周末或夜里组织青年工人开展活动，不占用工作时间。

当时厂里的支出有各种公积金、公益金(交国家的)和工人的工资。工人创造的价值是很高的，但创造8元的价值，工人自己只拿1元，工资占企业的资金比例很小。工厂有职工业余大学、职工技校和文化学校，适合不同文化层次的工人上。技校的学员三年毕业后就可以回到本厂工作。文化学校是为工人补充文化知识的。

当时孩子生病都不很要紧，一年住院6次都没问题，孩子的医药费也能报50%。看病不用花钱，用的是厂里的记帐单，当时1毛7分就可以动一次手术。对比现在，我前几天去看脚，就用了4000元，打一针就要540元。

李师傅:单从经济效益角度看，从市场经济的角度看，从单个资本家的角度看，企业办社会确实增加了负担，与私营、外资相比处于不利地位。但如果还原历史，就可以清楚这种制度是很符合当时情况的。建国初期，一穷二白，工人自己没有办法解决生计问题，国家也根本负担不起社会保障，把保障的功能扔给社会是不现实的，必然要由企业来办。再从工人的立场和全社会的角度来考虑，企业把他们的个人问题解决好，消除了后顾之忧，更能调动工人的生产积极性，从长远来看，利于企业发展，也利于社会和谐稳定。单单从市场经济所谓的“经济效益”角度考虑是不合适的。

穆师傅:在当时历史条件下，底子那么薄，企业不仅承担了社会保障(教育、医疗、住房、养老)，而且还向国家上缴了大部分利润，为国家积累起财富。过了几十年，现在再去批判当时的制度是不合适的。

郭师傅:企业承担职工的社会保障，要我说，现在也是很受欢迎的，给工人提供了多大的便利啊。

李师傅:对企业也是有利的，工人吃住都在厂区或附近，有什么问题可以随时随地找到工人。单从效率角度对资本家当然是不利的，支持企业办社会的人是站在工人角度，反对这个观点的人是站在资本家的立场。

王师傅是阀门厂的老党委书记。王师傅说:我们市有八大厂，都是部属厂，共有3万多工人，还有300多市属厂，每厂1000多工人，建厂就是就业，砸厂就是失业，就业好，还是失业好?给你们事实，你们自己判断吧:2万人的工厂实际养活7万人(包括职工家属)，是安居乐业呀，就文革那么乱的情况下，工厂的小搁门边都没人拿，而且这个厂一年还能交税3000多万。企业办学校、医院、食堂的根本目的就是要养活人，能达到这个目的不是很好吗?
改革到现在，我不管你有多少名词，人要吃饭，要住房，要教育，这是永远都不能变的，现在谁来承担这个责任呢，老百姓找谁说话去?以前的老市长那是真为人民办事，现在呢，GDP增长全国倒数第七，也能吹成全国第五，明明就是“吹”吗。

如今政府办的医疗保险，纯粹就是欺骗工人。一是工人有12种大病能住院，要交700元门槛费，用什么药由医保局定，花5000能报2000就不错了，还必须是在规定范围内的药。二是与公务员相比极不平等，他们不用交押金，就先报掉80%，回单位又给报掉剩余部分的80%，即使不生病，医疗补贴都有上千元。再说退休费，人家事业单位是叫做“退休工资”，我们企业就叫“基本养老金”。谁对老百姓好，对工农兵好，谁就是好政府，就是民为本。凭啥说工厂办保障就不好，社会办就好?

一位老退休工人:现在很多退休工人的子女下岗，下了岗还能吃大米白面，吃的都是老人的。年轻人家里都是一个孩子，你看看这些孩子(他指着在广场边上玩耍的两个六七岁的儿童)，最幸福了，不过长大后找不到工作，可就要受苦了。这儿还有不少下了岗经常打架、闹离婚的。如果家里不出闹离婚的事儿就算不错了，你想想，离了婚，孩子就只能让我们这些老人养了。

 

 

 

来源：工人访谈
编辑：雁回锦书

发布时间：2026年7月4日
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